گفتگوی فرارو با اسماعیل کوثری:
احتمال بقای اصلاحطلبان در فضای سیاسی آینده
16 اسفند 1388 ساعت 9:27
فرارو- اسماعیل کوثری از نمایندگان اصولگرای حامی دولت است که عقیده دارد اصلاحطلبان برای بقا در فضای سیاسی کشور باید التزام خود را به قانون اعلام نمایند و مواضع خود را شفاف کنند. کوثری اصلاحطلبان را حتی در پیش از انتخابات 88 محق نمیداند و عملکرد آنان را پس از انتخابات غیرقابل دفاع میداند. هرچند وی عقیده دارد ممکن است در فضای سیاسی ایران همچنان احتمال رقابت بین دو گروه اصلاحطلبان و اصولگرایان ادامه دارد.
اسماعیل کوثری، نماینده مردم تهران در مجلس هشتم، درباره احتمال بقای اصلاحطلبان در فضای سیاسی آینده کشور به خبرنگار فرارو گفت: «اصلاحطلبان خودشان را در حاشیه قرار دادند و منزوی کردند، و الا نظام به هیچ وجه چنین چیزی را نخواسته است.» وی ادامه داد: «زمانی که تفکری در جهت براندازی نظام اقدام میکند، نظام هم ساکت نمینشیند و اجازه نمیدهد هرکس، هرکاری خواست انجام دهد.»
کوثری درباره واکنش نظام به چنین حرکتهایی اظهار داشت: «نظام در مقابل این رفتارها با منطق و استدلال قوی، مردم را قانع میکند، و مردم هم که خواهان این نظام هستند و نظام را با رهبری امام و مقام معظم رهبری به اینجا رساندند، کنار نمیکشند که آقایان اصلاحطلب بخواهند در عرصه سیاسی بقا داشته باشند.»
وی بعد دیگر این مسئله را حرکت در چارچوب قانون دانست و گفت: «اگر اصلاحطلبان در چارچوب قانون اساسی قرار گرفتند، مانند گذشته میتوانند فعالیت کنند، اما اگر نخواستند در چارچوب قرار بگیرند، قطعاً نمیتوانند فعالیتی به عنوان یک تشکیلات قانونی انجام دهند.»
وی افزود: «در همان کشورهایی که مدعی دموکراسی اند، در همان آمریکا که الگوی اصلاحطلبان است، مگر اجازه میدهد کسی خارج از دو حزب موجود و آن چارچوبی که نظامشان و قوانینشان است، کسی فعالیت بکند.» کوثری ادامه داد: «کسی نمیخواهد تفکری مثل اصلاحطلبها را خارج بکند.»
عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس شورای اسلامی، بعد سوم استمرار فعالیت سیاسی اصلاحطلبان را در شفافسازی دانست و گفت: «اگر اصلاحطلبان میخواهند مردم همراه این تفکر باشند، باید شفاف حد و حدود تفکر خود را روشن و تعریف کنند؛ اگر تعریف کردند، مردم خودشان را انتخاب میکنند.» این نماینده مجلس ادامه داد: «مردم به این دلیل بعد از 8 سال تفکر اصلاحطلبی را نخواستند که دقیقاً برخاسته از تفکر غرب است.»
کوثری سپس اظهار داشت: «با تفکرات مرتد و خارج از دین، نظیر شیطانپرستی و بهاییت، بدون رودربایستی برخورد میکنیم، هیچ ابایی هم نداریم، چرا که اینها دستاورد صهیونیستها و امپریالیستهاست که میخواهند یک تفکر شفاف و ملی را که مردم برای آن جان دادند به انحطاط بکشاند.» وی سپس اضافه کرد: «اما تفکراتی که به گفته خودشان مایلند واقعاً در چارچوب نظام قرار بگیرند، حرفی نیست، تفکرات خودشان را مشخص کنند و مردم هم نظر خودشان را اعلام میکنند.»
این فعال سیاسی اصولگرا در پاسخ به این سوال که کدام مقطع از رفتار اصلاحطلبان را براندازانه میداند، به وقایع پس از انتخابات اشاره کرد و در پاسخ به این پرسش که چرا رسانه ملی در سالهای اخیر هیچگاه به مواضع اصلاحطلبان به عنوان یک جریان صاحب وزن سیاسی توجهی نکرد و تریبونی در اختیار آنان قرار نداد، پرسید: «آیا هشت سالی که دولت آقای خاتمی بود، اینها از صدا و سیما استفاده نمیکردند؟»
وی در پاسخ به این پرسش خبرنگار فرارو که آیا در هشت سال ریاست جمهوری خاتمی، اصولگرایان از صدا و سیما استفاده نمیکردند و آیا در این چهار سال نباید اصلاحطلبان از صدا و سیما بهره میبردند، اظهار داشت: «اصلاحطلبان از صدا و سیما استفاده کردند. پس در مناظرهها که آقای موسوی و آقای کروبی آمدند، چه طور بود؟» وی درباره روند چهارساله اخیر هم گفت: «اگر بررسی کنید، اصلاحطلبان در این چهار سال اخیر به صدا و سیما آمدند، و در بعضی مواقع هم نظیر مناظرههای اخیر نخواستند حاضر شوند.»
کوثری ادامه داد: «چیزی هست که صدا و سیما نمیخواهد یکطرفه عمل کند؛ اما اگر اصلاحطلبان تفکرشان را شفاف کنند، راحتتر میتوان کار را دنبال کرد؛ اما با آن اصلاحطلبی که در آن 8 سال دنبال شد، یعنی اصلاحطلبی که آمریکاییها میخواهند، باید گفت که آن چارچوب فکری در جهت منافع ملی نیست.»
وی درباره ملاک تشخیص منافع ملی گفت: «مرجع تشخیص منافع ملی، یکی رای مردم است، دیگری نهاد مفسر قانون اساسی، یعنی شورای نگهبان است و دیگری هم رهبری است. منافع ملی را برای شخص که نمیخواهیم برای پیشرفت جامعه ایران میخواهیم.»
وی درباره اینکه صرف نظر از اراده مردم، آیا اصلاحطلبان در انتخابات آینده عملاً امکان حضور و شرکت خواهند داشت، یا وضعیتی مشابه نهضت آزادی در سالهای پس از 64 خواهند یافت، گفت: «اصلاحطلبان باید مواضع خود را رسماً اعلام کنند، وگرنه مردم یا وزارت کشور با یک امر مبهم که نمیتوانند، پاسخگو باشند. اگر مواضع خود را اعلام کنند، هیچکس محدودیتی قائل نمیشود.»
نماینده مردم تهران سپس ادامه داد: «اما اگر اصلاحطلبان بخواهند با وضعیتی که در نه ماه گذشته فعالیت داشتند، معلوم است که صدای مردم در میآید و بسیاری هم اجازه رخ دادن چنین امری را نمیدهند، مگر اینکه اعلام مواضع صریح، روشن و در چارچوب قانون صورت بگیرد.»
کوثری در واکنش به این گفته که اصلاحطلبان همواره با تفکیک میان اعتقاد به قانون و التزام به قانون، التزام خود را به قانون اعلام نموده اند، خاطرنشان ساخت: «اگر به قانون التزام داشتند، آیا باید اینگونه برخورد میکردند؟آیا باید بیگانگان را در پشت سر خود قرار میدادند؟ آیا باید با اعتقادات مردم در روز عاشورا اینگونه برخورد میکردند؟ این التزام به قانون است؟ ما خدای ناکرده با کسی دعوا نداریم.»
وی سپس گفت: «ما معتقدیم خواهران و برادران این مجموعه زحماتی کشیدند، اما باید در چارچوب قانون قرار بگیرند، تا مردم هم مثل آن دوران هشتساله شاید آنها را بپذیرند.» کوثری ادامه داد: «مگر در آن هشت سال کسی گفت که چرا رای دادید به آقای خاتمی؟» وی ادامه داد: «ما که نگفتیم چرا رای آوردند، اما میگوییم وقتی آقای خاتمی رای آورد، آقای ناطق هم بلافاصله تبریک گفت، آقای موسوی هم باید تبریک میگفت، و همانگونه که مقام معظم رهبری تعیین کردند، در چارچوب قانون همه اشکالاتی را که وجود داشت، مطرح میکردند.»
نایب رئیس کمیسیون امنیت ملی اضافه کرد: «وقتی خودشان نمیخواهند و مملکت را اینگونه به هم میزنند، انتظار دارید که بگوییم دستتان درد نکند؟ به اعتقادات مردم اهانت کردید، بیتالمال را آتش زدید، مردم را به جان هم انداختید، سی و هفت، هشت نفر کشته شدند، باز هم بگوییم اشکالی ندارد؟ هیچ انسان عاقلی چنین چیزی را قبول میکند؟ بالاخره باید به این مسائل رسیدگی شود.»
وی درباره چگونگی نحوه برخورد بخشی از نظام، نظیر شورای نگهبان با اصلاحطلبان در طی سالهای گذشته و تاثیر آن در پدیدآوری وضعیت امروز، گفت: «شورای نگهبان دقیقاً به مر قانون عمل کرده است.»
کوثری درباره اینکه در انتخابات مجلس هشتم که بسیاری از اصلاحطلبان رد صلاحیت شدند و اصلاحطلبان چیزی بیش از یک لیست صدنفری در انتخابات نداشت: «آیا غیر از اصلاحطلبان کسی رد صلاحیت نشد؟ زمانی که به سوابق آنها نگاه میکنیم، باید رد میشدند. از خود اصولگرایان بعضی رد شدند. هر چند خود اصولگراها او را قبول نداشتند، اما خودش را اصولگرا معرفی کرده بود، ولی تخلفاتی داشته؛ آیا کسی که تخلفاتی داشته است، نباید رد صلاحیت میشد؟ یا کسی که منافع ملی را در نظر نمیگیرد، شورای نگهبان باید تایید کند؟»
وی سپس گفت: «شما به این هم نگاه کنید که 290 نماینده میخواستند، 6000 نفر تایید شدند، اما مردم رای میدهند. الان در حدود 50 نفر نمایندهای که خودشان را اصلاحطلب میدانند، کسی مانع شده است؟ الآن در مجلس آمدند، به عنوان فراکسیون اقلیت فعالیت میکنند، مشکلی هم وجود ندارد.» وی ادامه داد: «این که کسی زیادتر از قانون، و اضافه بر حد قانون بخواهد عمل کند، شورای نگهبان جلوی آن را میگیرد.»
این نماینده اصولگرای مجلس در پیشبینی آینده فضای سیاسی ایران گفت: «رقابت همیشه هست، گاهی به صورت فرد به فرد، گاهی گروهی و شاید هم در آینده گروه دیگری با نام دیگری شروع به فعالیت کند.» وی درباره پیگیری رقابتها درون اصولگراها یا بین اصولگرایان و اصلاحطلبان ادامه خواهد یافت؛ بیان داشت: «هر دو صورت ممکن است.»
کد مطلب: 42772
آدرس مطلب: http://www.fararu.com/vdcb5zba.rhb5zpiuur.html