مرتضي حاجي مديرعامل بنياد باران همچنان بر حرف چند ماه پيش خود ايستاده است و تاکيد مي کند که اگر "خاتمي" نامزدي در انتخابات دهم را بپذيرد ، اصلاح طلبان در مورد او اجماع خواهند داشت.

حاجي پيش از اين تصريح کرده بود: " آقاي خاتمي شخصيت آماده ، مناسب و مقبولي است که اگر بپذيرد ، اصلاح طلبان به اجماع دست خواهند يافت و آقاي کروبي هم به خرد جمعي احترام مي گذارد و کانديدا نخواهد شد." 

گفت و گوي خبرنگاران ايرنا با اين فعال سياسي اصلاح طلب از همين جا کليد خورد. 

حاجي در پاسخ به اين سوال که "آيا همچنان بر حرف خود ايستاده ايد؟"، تاکيد کرد: بله، همه آنان که اهل درايت، عقل و انديشه هستند به خرد جمعي احترام مي گذارند. هنوز هم فکر مي کنم اجماع نسبت به آقاي خاتمي به راحتي اتفاق مي افتد.

وقتي از مديرعامل بنياد باران سوال شد که " به نظر شما آقاي کروبي هم کنار مي رود؟"، به اين سوال اينگونه پاسخ داد: من نظرم را همان موقع گفته ام. آقاي کروبي از شخصيت هاي مورد احترام اصلاح طلبان است و هميشه تلاش کرده به سمتي حرکت کند که منافع ملي مخدوش نشود. من فکر مي کنم امروز منافع ملي اقتضا مي کند دستانمان را به هم دهيم و با هم براي برون رفت از مشکلاتي که با آن روبرو هستيم، کار کنيم. 

حاجي به عملکرد کروبي در انتخابات شوراها اشاره کرد و گفت: اين عملکرد نشان داد آقاي کروبي اهل تعامل و همکاري است و در آينده هم آقاي کروبي مي تواند به همين ميزان موثر باشد.

اين اظهار نظر حاجي در حالي مطرح شد که حزب اعتماد ملي در همان زمان نيز سکوت نکرد و جوابيه اي براي حاجي فرستاد:
"دوستان شما از يک سو فرياد دفاع از آزادي و دموکراتيک بودن را سر مي دهند و حاکميت را به اين عنوان که قيم مآبانه برخورد مي کند محکوم مي نمايد ، اما خود با جو سازي و ديکتاتور مآبانه از حضور شخصيت ها و گروه هاي اصلاح طلب ممانعت مي کند و براي رسيدن به اين هدف غير اخلاقي از هر حربه اي بخصوص تهمت و افترا استفاده مي نمايد ." 

اعتماد ملي در ادامه جوابيه خود از حاجي پرسيد: "سوال از آن سرور عزيز اين است که ،شما چگونه کانديدا تعيين مي فرماييد، اجماع حاصل نشده را اعلام مي نماييد و سپس انصراف شخصيت هاي بزرگ را مطرح مي کنيد؟!"

حاجي 60 ساله، 11 سال پيش رييس ستاد انتخاباتي سيد محمد خاتمي بود و اکنون مديرعامل بنياد باران است و تاکيد مي کند که اگر خاتمي نامزد شود، مديرعاملي بنياد و رياست ستاد را با هم نخواهد پذيرفت. او در دولت اول خاتمي، وزير تعاون شد و در دولت دوم وي، وزير آموزش و پرورش.

‌ ديگر با "مشارکت" نيستم 
حاجي هرچند از موسسان حزب مشارکت ايراني اسلامي است ولي وقتي از او درباره ادامه ارتباط وي با اين حزب پرسيده شد، پاسخ داد: الان ديگر در "مشارکت" نيستم. 

اين فعال سياسي در پاسخ به اين سوال که " آيا کتبا از عضويت در اين حزب کناره گيري کرده ايد؟"، گفت: چيزي به صورت کتبي نداده ام. در حال حاضر "انجمن اصلاحات" را داريم که به صورت خودجوش توسط عده اي از علاقه مندان خاتمي تشکيل شده است. تقاضاي مجوز از وزارت کشور را داده ايم و موافقت اوليه را گرفته ايم. البته در مرحله تصويب اساسنامه، دو سه سال است که مانده است. 

مديرعامل بنياد باران در خصوص چگونگي شکل گيري اين انجمن گفت: جمعي از کساني که در ستاد انتخابات خاتمي فعال بودند دور هم مي نشستند و بعد از بررسي شرايط، پيشنهادهايي مي دادند. آنها بعد از پنج سال به اين نتيجه رسيدند اين نشست ها را در قالب يک سازمان رسمي غيردولتي اجتماعي سياسي دنبال کنند. بر اين اساس پيش نويس اساسنامه براي وزارت کشور رفت و موافقت اوليه را گرفتيم. بايد مرامنامه و اساسنامه قطعي به وزارت کشور مي رفت که 5/2 سال است به وزارت کشور رفته است. برخي بخش هاي مورد اعتراض را رفع کرديم و منتظر تصويب هستيم.

حاجي و پيشنهاد کروبي
حاجي درباره پيشنهاد تشکيل شوراي حکميت از سوي کروبي گفت: اين پيشنهاد منطقي است و همه بايد از آن دفاع کنند. البته درباره کم و کيف تشکيل اين شورا صحبت هايي است. درباره زمان آن هم نظر ديگري دارم و معتقدم که حداکثر بايد در پايان آذرماه يا نيمه اول دي ماه شوراي حکميت در خصوص نامزد نهايي اصلاح طلبان تصميم گيري شود. 6 ماه زمان براي فعاليت هاي تبليغاتي لازم است.

خبرنگار ايرنا نکته اي را يادآور شد و خطاب به حاجي گفت: " البته آقاي کروبي گفته که نظرسنجي ها در اين خصوص را به اندازه يک شاهي هم قبول ندارد." مديرعامل بنياد باران، پاسخ داد: نظرسنجي ها را تشکل هاي تخصصي انجام مي دهند.

حاجي در پاسخ به اين سوال که "چه مکانيسمي تعيين خواهد کرد که کدام نامزد ، مطلوبيت بشتري در جامعه دارد؟"، گفت: پيشنهاد دهنده بايد بگويد با چه مکانيسمي مي توان به اين هدف رسيد؛ اما راه هاي متعددي وجود دارد. مي توان از شخصيت هاي مقبول همه طرف هاي انتخابات دعوت کرد تا قضاوت کنند. مي توان نظرسنجي ها را تحليل کرد يا نظرسنجي هاي متعددي انجام داد. حتي مي توان از نظرسنجي هاي رقيب هم استنتاج کرد. مجموعه عوامل را مي توان کنار هم گذاشت.

کروبي بالاتر قرار نمي گيرد
حاجي اين احتمال را که مهدي کروبي در نظرسنجي ها بالاتر از آقاي خاتمي قرار گيرد، بسيار ضعيف مي داند اما نظر نهايي خود را چنين بيان مي کند: بالاخره اگر اين مکانيسم مورد قبول نامزدها باشد، در مورد تصميم گيري هم مي توانند بر مکانيزم قابل قبولي تفاهم کنند.

حاجي در پاسخ به اين سوال که " فکر مي کنيد خاتمي نامزد شود؟" 

گفت: سير افزايش تقاضاهاي مردمي از آقاي خاتمي شديد است. فکر مي کنم خاتمي با همه موانع و مشکلاتي که مقابل خود احساس مي کند، در نهايت نمي تواند مقابل اين حجم انبوه تقاضا مقاومت کند و فکر مي کنم خواه ناخواه تسليم اين خواسته خواهد شد. البته اين، برداشت من است.

خبرنگار ايرنا از اين فعال سياسي پرسيد: " پس بحث نيامدن، يک تاکتيک يا اصطلاحا "ناز" است؟" حاجي اينگونه پاسخ داد: اين اصطلاحات خاص شماست. خاتمي شخصيتي است که اين چيزها به او نمي چسبد. آقاي خاتمي هر جا احساس کند مي تواند براي اين کشور مفيد واقع شود از جان خود مايه مي گذارد. الان هم سوال مشخصي دارد و آن اينکه رييس جمهوري که مي آيد با توجه به وضع مملکت چقدر مي تواند به صلاح مردم ايجاد تغيير مثبت کند؟

حاجي در پاسخ به اين سوال که " اين سوال است يا شرط؟"،گفت:‌ سوالي است که بايد جواب آن روشن شود، حال رييس جمهور آينده خاتمي باشد يا فرد ديگري. دغدغه فکري خاتمي اين است که با اين مشکلات چه مي تواند بکند. اگر راه حل عملي و قابل اجرا با ساز و کار مديريتي کشور را بيابد، مطمئنم ترديد نمي کند. اما اگر به اين راه حل نرسد، با توجه به قبول داشتن اصل نظام جمهوري اسلامي و پايبندي به آن، علاقه مند نيست وجودش در عرصه قدرت باعث تنش هاي جديدي در کشور شود، ممکن است تصميم ديگري بگيرد.
اين استدلال غلط است
خبرنگار ايرنا در ادامه پرسيد: "برخي گفته اند به دليل حمايت هاي قبلي کروبي از خاتمي، در اين دوره بايد خاتمي از کروبي حمايت کند. اين پيشنهاد را قبول داريد؟"حاجي به اين سوال اينگونه پاسخ داد:‌ نمي دانم. اين را بايد بررسي کرد. اما اين استدلال غلط است. ممکن است آقاي کروبي بتواند بسيار قوي عمل کند. نحوه استدلال، باطل است. ممکن است شرايطي فراهم شود و خاتمي بخواهد از يکي از نامزدها، براي مثال آقاي کروبي، حمايت همه جانبه کند. اين به معناي آن نيست که به دليل حمايت هاي قبلي، قصد تلافي دارد.

وي در عين حال افزود: اما نياز به کار کارشناسي هست که با اين حمايت ها منافع ملي و شانس حضور اصلاح طلبان در رياست جمهوري حاصل مي شود يا خير. اگر روزي شرايط ايجاب کند که همه از اين کانديدا حمايت کنند وظيفه همه است.

اگر کروبي نامزد واحد اصلاح طلبان باشد، حمايت مي کنم
حاجي به حمايت گروه هايي از اصلاح طلبان در انتخابات گذشته از هاشمي رفسنجاني، کروبي و معين اشاره مي کند و دليل آن را نرسيدن اصلاح طلبان به وحدت نظر مي داند.
وي گفت: اگر کسي به عنوان نامزد واحد معرفي مي شد و عده اي ائتلاف را نقض مي کردند، جاي سوال داشت. اما در آن زمان فضا را آزاد گذاشتند.

حاجي در پاسخ به اين سوال که " اگر الان آقاي کروبي آن نامزد واحد باشد از او حمايت مي کنيد؟"، گفت: از من مي پرسيد؟ بله. حمايت مي کنم. اگر آقاي کروبي نامزد واحد باشد مطمئنم اکثر قاطع بيش از 90 درصد اصلاح طلبان نيز حمايت مي کنند. "تاکيد مي کنم اگر نامزد واحد باشد."

فقط خاتمي
زماني مرعشي سخنگوي کارگزاران پيشنهاد کرده بود که اصلاح طلبان به سوي نامزد اصولگراي به اصطلاح معتدل بروند، از حاجي سوال شد که آيا اين ديدگاه را قبول داريد؟ اين فعال سياسي پاسخ داد: اکثر اصولگرايان معتدل خاتمي را قبول دارند.

خبرنگار ايرنا توضيح داد: "سوال چيز ديگري بود، آيا امکان دارد از افرادي چون قاليباف و حسن روحاني حمايت کنيد؟" و حاجي در پاسخ گفت: گزينه قاليباف را به دليل نظامي بودن رد مي کنم. درباره آقاي روحاني نيز اظهار نظري نمي کنم. البته اگر آقاي روحاني رييس جمهور شود وضع اصلاح طلبان بهبود مي يابد. 

وي ادامه داد: مقايسه افراد با يکديگر بايد از چند نظر باشد؛ برنامه آنان، ‌توان اجراي برنامه و ميزان مقبوليت ميان مردم. ممکن است فردي برنامه هاي قوي و توان اجرايي بالا داشته باشد اما زمينه پذيرش از سوي افکار عمومي را نداشته باشد. در شرايط فعلي اين موقعيت براي آقاي خاتمي فراهم تر از ديگران است. فکر مي کنم بر روي خاتمي اجماع مي شود. با شناخت مردم و زمينه رايي که دارد مملکت سود خواهد برد.

خبرنگار ايرنا در پي اعلام نظر حاجي خطاب به وي گفت: شما که قبل از تشکيل شوراي حکميت، نظر تان اعلام کرديد. مديرعامل بنياد باران در پاسخ تصريح کرد: نه. من نظر شخصي خود را مي گويم. شرايط را که مي توان سنجيد و موقعيت افراد را ازريابي کرد. نظر شخص من اين است که با آمدن خاتمي اجماع راحت تر اتفاق مي افتد.

حاجي در پاسخ به اين سوال که "پس اگر خاتمي وارد شود، کروبي کنار مي رود؟"، خاطرنشان کرد: با روشي که خود جناب آقاي کروبي تعيين کرده مشخص شود.

مديرعامل بنياد باران در پاسخ به اين پرسش که "اگر آقاي کروبي بگويد نظر سنجي هايتان را قبول ندارم چه مي کنيد؟"، گفت:
من از مکانيزمي که خود جناب آقاي کروبي مطرح کرده است صحبت مي کنم نه نظرسنجي ها. بالاخره اگر حکميتي را پذيرفته اند راي آن را هم مي پذيرند. نحوه رسيدن به تصميم خيلي مهم نيست.

از حاجي سوال شد " آقاي کروبي بارها اعلام کرده است که ما به هر حال از سوي اعتماد ملي کانديداي مستقل خواهيم داشت. چه راه هايي را براي حل اين مشکل داريد؟" و او پاسخ داد: کانديداي حزب اعتماد ملي مشخص شده است و خودشان هم راه حلي را براي اجماع پيشنهاد داده اند. پس زمينه تفاهم فراهم است.

حاجي در پاسخ به اين سوال که "اگر کروبي بخواهد همچنان عرصه انتخابات بماند چه مي کنيد؟"، گفت: اين فرض شما تقريبا ممتنع است اما بر فرض محال، داغ و درفش که نداريم. اگر ايشان به اين تشخيص رسيد...

"آن وقت اصلاح طلبان با دو کانديدا مي آيند؟" 

حاجي به اين سوال اينگونه پاسخ داد: به نفع اصولگرايان!

مديرعامل بنياد باران در پاسخ به اين سوال که " شما در مصاحبه اي گفته بوديد؛ هيچ فرد اصلاح طلبي نيست که به خاتمي "نه" بگويد". مطابق گفته شما آقاي کروبي بخواهد در انتخابات بماند به نوعي "نه" به آقاي خاتمي گفته مي شود؟"، گفت: کسي که اصلاح طلب است به آقاي خاتمي "نه" نمي گويد. اين "نه" به معناي نفي آقاي خاتمي است. بسياري اصلاح طلبان مي گويند خاتمي نبايد در اين شرايط نامزد شوند. اينان از سر خيرخواهي و نگراني براي او اين حرف را مي زنند. اين امر نفي آقاي خاتمي نيست. نفي شرايط کشور و برگزارکنندگان انتخابات است. 

اين فعال سياسي ادامه داد: اگر کسي با معيارهاي آقاي خاتمي، اصلاح طلب بود و وي را به عنوان يک الگو مي شناخت و عقيده داشت الان مناسب نيست آقاي خاتمي نامزد شود، نفي وي نيست. 

وي افزود: اينکه گفته ام "اصلاح طلبي نيست که به آقاي خاتمي نه بگويد" يعني اصلاح طلبان خاتمي را قبول دارند؛ چه بگويند شرايط براي رياست جمهوري خاتمي مناسب نيست و نبايد خود را فدا کند و چه بگويند بايد با وجود همه شرايط موجود، اين سرمايه به ميدان بيايد.

اين فعال سياسي در پاسخ به اين سوال که " پس مي توان اين حرف را به اين گونه هم بيان کرد که اصلاح طلبي نيست که به کروبي نه بگويد؟"، اظهار داشت: شما هر جور مي خواهيد برداشت کنيد. من راجع به آقاي خاتمي حرف مي زنم. حتما بعد از آن هم مي خواهيد بگوييد "هيچ اصلاح طلبي نيست که به عارف يا نجفي نه بگويد."

"برخي هم عبدالله نوري را مطرح کرده اند."
حاجي: و فهرست ديگري از اسامي که مي توانيد رديف کنيد.


پيش بيني انتخابات
حاجي در پاسخ به اين سوال که " پيش بيني مي کنيد رقابت اصلي در انتخابات آتي ميان چه کساني است؟"، گفت: بايد ديد جناح راست چه کساني را معرفي مي کنند. اگر روي آقاي احمدي نژاد اجماع کنند رقابت بين احمدي نژاد و خاتمي است اما اگر کس ديگري باشد بايد ديد.

از حاجي سوال شد: "مدتي پيش گفته بوديد که اصلاح طلبان بايد تا زمان برگزاري انتخابات آتي رياست جمهوري سه گام بردارند؛ تدوين اصول مبنايي اصلاحات، استراتژي اصلاح طلبي و کانديداي واحد. دو گام نخست را برداشته ايد؟" او پاسخ داد: به زودي آماده مي شود.

حاجي در پاسخ به اين پرسش که "آيا اين کار انجام شده است؟"
گفت: ‌بله. روي آن کار شده است و به زودي اعلام مي شود.

مديرعامل بنياد باران در پاسخ به اين پرسش که "چه کساني روي آن کار کرده اند؟"، گفت: نمي گويم.

اين فعال سياسي در پاسخ به اين پرسش که مگر خاتمي نگفته بود "رييس جمهور را تدارکاتچي مي خواهند"، پس براي چه منظوري باز هم مي خواهد بيايد؟، اظهار داشت: اولا آقاي خاتمي نگفته است مي خواهم بيايم. ثانيا وي گفته بعضي ها، رييس جمهور را تدارکاتچي مي خواهند. با شرايطي که آقاي خاتمي دارد به دليل نفوذ گسترده معنوي در بين مردم و مقبوليت عمومي اگر افراد ديگر هم تدارکاتچي شوند، خاتمي تدارکاتچي نمي شود.

حاجي در پاسخ به اين سوال که " فکر مي کنيد بايد قانون اساسي تغيير کند و قدرت رييس جمهور افزايش يابد؟"، گفت: قانون اساسي ساخته دست بشر است. هر چند وقت يک بار نياز به اصلاح دارد. اما چه زماني موقع آن هست و در اولويت چندم کاري قرار مي گيرد؛ تا آنجا که مي دانم آقاي خاتمي قائل به وجود بعضي مشکلات است اما اين مشکلات را آنقدر داراي فوريت نمي داند که همين امروز به آن پرداخت. خاتمي معتقد است ظرفيت هاي وسيعي در قانون اساسي هست که هنوز اجرا نشده است. بايد ابتدا تلاش کرد آنها را اجرايي کرد.

اين فعال سياسي در پاسخ به اين سوال که "آيا براي ستاد انتخاباتي آقاي خاتمي فکري کرده ايد؟" گفت: من... نه.

از او پرسيده شد "کسي فکري کرده است؟"،حاجي پاسخ داد: اول بگذاريد نامزد شود بعد ستادش را تشکيل مي دهد.

حاجي در پاسخ به اين سوال که "آيا اين ستاد را شما تشکيل مي دهيد؟"، گفت: نه. خودش تشکيل مي دهد. اگر من در باران باشم مسووليتي در ستاد نخواهم داشت.

حاجي خاطرنشان کرد:‌ نيروهاي جوان تر و مبتکرتر و خلاق تر آشنا با شرايط امروز لازم است. من در سال 76 مي توانستم مناسب باشم اما معلوم نيست الان هم مناسب هستم يا نه.